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Re: [請益] 假設複委託上手倒閉
| 看板 | Foreign_Inv |
| 作者 | icelaw |
| 時間 | 2023-03-19 01:49:42 |
| 留言 | 110則留言，13人參與討論 |
| 推噓 | 10 ( 10推 0噓 100→ ) |
| 回文 | 2 則回文 |
https://news.ustv.com.tw/newsdetail/20220913A091
集保推複委託業務 助券商保管拚創規模經濟
重點節錄
國人投資海外市場，交易轉趨熱絡，集保結算所準備規劃複委託業務，也就是由集保統一
到外國保管機構開戶設帳，協助券商保管複委託標的，除了讓券商作業更便利，投資人也
能更加安心
金管會先前就表示將建構，外國證券複委託服務管理平台，其中「保管後台」的工作，將
由集保結算所設立，集保業務部副理范惠緣點出，由集保統一到外國保管機構，開戶設帳
，協助證券商，保管複委託標的的兩大好處。
集保結算所業務部副理范惠緣：「會達到兩個效益，第一個就是對券商而言，它的作業可
能會便利，另外一個就是透過集保的保管，那可以達到一個規模的經濟，那券商可以開辦
新的業務，透過集保來出借外國的有價證券，那可以增加券商的收益，投資人這部分也可
以另外，有一個額外的收入。」
目前國內券商中，27家有開辦複委託業務，並各自尋找上手券商及保管銀行，如今保管作
業統一透過集保，將有望達成規模經濟，對投資人權益也更有保障
-->
簡單來說 金管會要把目前國內的集保制度 也用在複委託上
等於說之後透過複委託購買的股票
會由金管會集中在國外保管銀行的帳戶裡面 集中管理
這樣子的話 就不用擔心上手銀行亂搞 私下把客戶的財產轉移的情況
因為複委託購買的國外股票 也會跟國內的制度一樣 會由金管會集中保管
缺點的話 就是可能會有被美國收遺產稅的問題+
萬一之後戰敗 因為複委託是被政府保管的 有可能會被強制共同富裕徵收
※ 引述《p99665411 (笑黏四腳獸)》之銘言：
: 首先謝謝Peter98的文章，解釋的很清楚明瞭
: 從下面推文中我看到一個很少人討論的問題
: 海外券商遇到倒閉有SIPC
: 複委託券商遇到倒閉有金管會
: 那如果今天是複委託的上手倒閉呢？
: 是不是等同所有使用同一間複委託券商的投資人共享50萬額度保障?
: 雖然複委託能省掉一些麻煩沒錯，但如果是有機會（即使機率極低）會吃龜苓膏，那也是令
: 人不得不注意的風險。
→
cityport 03/19 01:51 1F 更慘，集保一家50萬
→
icelaw 03/19 01:52 2F 集保結算所不可能亂搞台灣複委託的資產 所以應該不用擔心
→
icelaw 03/19 01:52 3F 有沒有受到SIPC保障的問題了
→
icelaw 03/19 01:53 4F 就像你在台灣買台股 也不用擔心集保中心的股票被亂搞
→
cityport 03/19 01:54 5F 問題是集保沒錢賠呀
→
icelaw 03/19 01:55 6F 上手券商的銀行 的股票是存在國外的集保中心 既然股票不會
→
icelaw 03/19 01:55 7F 被亂搞 就不用擔心賠償的問題
→
icelaw 03/19 01:56 8F 依照新聞寫的 目前的問題是上手銀行跟保管銀行 不是國內
→
cityport 03/19 01:56 9F 就說台灣券商去美國開子公司承接母公司複委託才有保障，
→
cityport 03/19 01:56 10F 直接把防火牆拆掉，美國子公司出事，就讓火一路燒回台灣
→
icelaw 03/19 01:56 11F 券商能完全掌握的 所以才有風險 之後就是會一刀切
→
cityport 03/19 01:57 12F 美國沒有集保，股票都是存在民營券商
→
cityport 03/19 01:59 13F 那叫集保去美國設立全資保管機構拿美國執照啊
可以這樣的話是最安全
→
icelaw 03/19 01:59 14F 所以就要看政府要怎麼跟國外的保管機構合作 來保障複委託
→
icelaw 03/19 01:59 15F 投資人的資產
→
icelaw 03/19 01:59 16F 目前就還沒有公布細節
※ 編輯: icelaw (112.78.74.119 臺灣), 03/19/2023 02:01:10
→
cityport 03/19 02:01 17F 上手跟保管除非是花旗環球這種大型券商，不然就是50萬
→
cityport 03/19 02:02 18F 台灣政府在美國屁都不是，王又曾就是範例
推
milktea1 03/19 04:57 19F 這是好的方向,樂觀其成~~
推
Faipince 03/19 05:35 20F 怎改都是好壞都有，以台灣的國際情勢就是這樣了...
→
z12345gtr 03/19 07:40 21F 請問這是否代表未來集保也有複委託的管理責任？
→
z12345gtr 03/19 07:40 22F 那極端狀況下，至少不會是國內券商兩手一攤就沒了？
推
Takadanobaba 03/19 08:23 23F 集保結算所業務部副理：「會達到兩個效益，第一是
→
Takadanobaba 03/19 08:23 24F 對券商而言，作業可能會便利，另外一個就是透過集
→
Takadanobaba 03/19 08:23 25F 保的保管，券商可以開辦新的業務，透過集保來出借
→
Takadanobaba 03/19 08:23 26F 外國的有價證券，那可以增加券商的收益，投資人這
→
Takadanobaba 03/19 08:23 27F 部分也可以另外，有一個額外的收入。」
→
Takadanobaba 03/19 08:23 28F 以上兩個效應都跟安全性沒關係....
→
ryan100100 03/19 08:46 29F 這個最近集保有找個券商去開會討論 我只能說集保的提
→
ryan100100 03/19 08:46 30F 案非常爛 應該是很少券商會想參加
→
cityport 03/19 09:01 31F 複委託還想搞借券? 美國借券利率高,你收手續費再賺借券
→
cityport 03/19 09:04 32F 不對..登記持有人是集保..那只有集保能借券給美國人耶
→
cityport 03/19 09:05 33F 說開放給券商賺..台灣投資人喝湯..偏不提集保自己賺走的
→
avigale 03/19 11:15 34F 如果擔心會用到SIPC的保護，其實參與借券是相對危險的。
→
z12345gtr 03/19 11:57 35F 啊對喔，SIPC不保障借券，那對用戶真的沒什麼用…
→
avigale 03/19 13:10 36F 該怎麼說呢，曾經REITs, 商品期貨, 掉期合約, 槓桿, 借
→
avigale 03/19 13:10 37F 券收益, …，都被認為是不夠安全的，但到了現在，有多少
→
avigale 03/19 13:10 38F 投資人已經覺得可以接受了？
→
seanidiot 03/19 15:13 39F 如果出事，是台灣政府出面擔保嗎？如果沒有的話，這除
→
seanidiot 03/19 15:13 40F 了幫助政府掌握稅收來源之外，還有什麼有利於投資人的
→
seanidiot 03/19 15:13 41F 地方嗎？
→
flypenguin 03/19 20:01 42F 跟基金納入一樣，只是要確實掌握海外投資的金額而已
推
ErnestKou 03/19 22:27 43F 如果保管銀行都會保管到出事，誰知道SIPC能夠全額理賠
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icelaw 03/20 00:32 44F 之前會被挪用的案例 是因為股票被私下賣出後 的金流會流入
→
icelaw 03/20 00:32 45F 券商手中, 但保管銀行本身不經手金流的話 但保管銀行本身
→
icelaw 03/20 00:32 46F 就有私下動用客戶股票的必要跟意義
→
icelaw 03/20 00:34 47F 更正 就沒有私下動用客戶股票的必要跟意義
→
icelaw 03/20 00:35 48F 也就是說在金管會規劃的架構下 上手銀行只負責下單
→
icelaw 03/20 00:36 49F 的話 那麼上手銀行也碰不到金流
→
icelaw 03/20 00:38 50F 金流會直接流入金管會監控的帳戶 有政府監管應該比較有保
→
icelaw 03/20 00:38 51F 障
→
icelaw 03/20 00:41 52F 以上是我的推測 實際情況還是要等金管會要怎麼執行才知道
→
icelaw 03/20 00:42 53F 保管銀行本身不經手金流的意思是指 因為客戶的資產 跟銀行
→
icelaw 03/20 00:43 54F 本身的資產是分開的 所以就算保管銀行亂賣 保管銀行還是碰
→
icelaw 03/20 00:43 55F 無法挪用這筆錢
→
icelaw 03/20 00:45 56F 最後的金流就是會匯入 金管會的海外集保帳戶那邊
→
cityport 03/20 01:29 57F 台灣券商中間委託上手賣出到保管行交割中間會經過很多手
→
cityport 03/20 01:30 58F 不是你想的那麼簡單..很多還是虛擬帳戶
→
cityport 03/20 01:30 59F 金管會能監控個啥屁?? 他也只能看到集保的銀行帳戶而已
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cityport 03/20 01:32 60F 既然大部分上手都是用Apex..為何不跟德州簽金融監理協議
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cityport 03/20 01:34 61F 尸位素餐金管會只想掌控你的資產..安不安全..他不在意
推
z22744388 03/20 07:03 62F 複委託券商也不碰金流 但會把圈存扣款指示給銀行 下單
→
z22744388 03/20 07:03 63F 出去關愛海外券商 股票在海外 假設集保想做統一保管銀
→
z22744388 03/20 07:03 64F 行 先問問海外券商 同意嗎？ （美國有認可這個保管銀
→
z22744388 03/20 07:03 65F 行保管美國資產嗎？）還是只是多一個轉下單的平台？多
→
z22744388 03/20 07:03 66F 一層費用？
→
z22744388 03/20 07:03 67F 海外券商自己就有多家國際大行做保管機構了 ..
→
z22744388 03/20 07:04 68F 如果要開辦 多一層費用的機率比較可能
→
cityport 03/20 07:10 69F 我前面說了，就是集保再抽一筆，複委託變複複委託
→
cityport 03/20 07:12 70F 依現在執政黨的風格，還真的可能直接強姦複委託
→
avigale 03/20 08:46 71F 以目前的架構，國外保管銀行出問題，即使證券轉移之後還
→
avigale 03/20 08:46 72F 是國內複委託商的名字，還是能找到對應的客戶。但國內複
→
avigale 03/20 08:46 73F 委託商出問題，證券在他名下，客戶名單也只有他有，萬一
→
avigale 03/20 08:46 74F 有爭議難處理，集保應該是要解決最後這段的問題。
→
cityport 03/20 08:53 75F 複委託券商出問題..第一個就卡在名字是他的..誰都動不了
→
cityport 03/20 08:55 76F 當初法令制定時..就開考慮成交明細要不要集中化
→
cityport 03/20 08:56 77F 這要回去看立法過程中什麼原因造成不經過證交所
→
cityport 03/20 08:58 78F 你要到國外打官司..券商成交回報就夠了..集保名單沒卵用
→
cityport 03/20 08:59 79F 再說一次..集保就是要中間再抽一手..沒有任何好處
→
cityport 03/20 09:00 80F 根本解決之道還是台灣券商到美國設子公司..母子公司連結
→
cityport 03/20 09:00 81F 相互擔保..中間不能有任何防火牆..不然都是玩假的
推
ErnestKou 03/20 12:43 82F 集保中心去美國開一個保管銀行，所有美國的複委託股票
→
ErnestKou 03/20 12:43 83F 通通放一起不行嗎
→
ErnestKou 03/20 12:44 84F 券商母子公司連結擔保真的有用嗎？到最後還不是整間公
→
ErnestKou 03/20 12:44 85F 司資本額都不夠賠
推
uranus99 03/20 13:07 86F 我覺得這個不錯耶，但是目前的確陪看到集管倒掉怎麼處理
→
uranus99 03/20 13:08 87F 沒
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uranus99 03/20 13:09 88F 不過很大機會到時集保辦法會由政府負責倒後保險(找保險)
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uranus99 03/20 13:10 89F 總之我是非常樂見其成的，雖然看得出這邊一堆人不喜歡^^
→
cityport 03/20 13:39 90F 集保49%股權在民營金控手上..倒閉你要拿稅金賠??
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cityport 03/20 13:39 91F 憑什麼你炒外國股票出事了要全民買單??
→
cityport 03/20 13:41 92F 難道買了瑞信AT1的投資人也要政府買單??
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cityport 03/20 13:52 93F 不論是集保還是台灣券商..不去美國設子公司承接下單交割
→
cityport 03/20 13:53 94F 保管業務..就是要設一道防火牆..避免火燒到金控母公司
推
ErnestKou 03/20 14:48 95F 其實不挪用證券資產根本就不會倒掉
→
ErnestKou 03/20 14:48 96F 一直覺得保管銀行會倒私自變賣客戶資產是有點怪
→
icelaw 03/20 15:27 97F 因為之前幾次發生券商倒閉 會用到SIPC的時機 都是券商私下
→
icelaw 03/20 15:27 98F 偷賣客戶的資產 股票 然後把賣出的錢私下挪用 轉出
→
icelaw 03/20 15:28 99F 然後 客戶的戶頭 實際上的資產已經沒有了 被券商賣光了
→
icelaw 03/20 15:28 100F 所以這時候SIPC才成為最後理賠的防線
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icelaw 03/20 15:29 101F 這已經發生過幾次了 所以要說以後都不會再發生 也沒人敢信
→
icelaw 03/20 15:30 102F 因為保管銀行 根本不會去查證賣出指令是否真的是客戶發的
→
icelaw 03/20 15:31 103F 那些券商就是抓那個時機 趁機大量賣出 然後錢入帳後就轉走
→
icelaw 03/20 15:32 104F 所以等之後SEC每周的定期查核也來不及了
推
ErnestKou 03/21 17:24 105F 誇張，受監管的券商跟FTX一樣離譜嗎？會被去中心化笑死
推
uranus99 03/21 18:44 106F city那個舉例是故意亂的吧，我說的是集保，不是買的公司
→
uranus99 03/21 18:45 107F 公司倒了要自己負責，基金、ETF、國內外股票都是
→
uranus99 03/21 18:45 108F 但集保可不是這個概念
→
uranus99 03/21 18:46 109F 如ice所說，我的意思是應該要有防止被亂來的風險
→
uranus99 03/21 18:46 110F 集保至少多個政府保障，這點跟信不信任政府有關就不討論
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